Elektrimootoritest....

Läks midagi kärssama või tahad midagi ehitada.
es1dc
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 236
Liitunud: R Apr 22, 2005 11:28 am
QTH: KO29JJ
Asukoht: Peetri küla Rae vald

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas es1dc »

alati on aidanud rootori uuesti mähkimine.
See konkreetne eksemplar oli nii kõvasti liimitud lakitud, et ma ei kujutagi ette kuidas sellist lahti võetakse. Võibolla mingis lahustis saaks lahti leotada, mehaanilisel teel küll mitte. Aga siis peaks seda asja ise ja puhtalt suure huvi pärast tegema, kusagile ümbermähkimisele viia on liiga kallis. Ja kui arvestada ostuaastat 2007, hinnalipikut ca 800 eeku, siis võib ka tõdeda, et eks ta on ennast tasa töötanud.
Kutsung: erkki / 304DC
HAM: ES2DC KO29JJ
Danita 3000 KL-35 5/8
Yaesu VX3R WOUXUN KG-UVD1P
peeter
Veteran
Veteran
Postitusi: 324
Liitunud: N Juul 13, 2006 10:42 am
Asukoht: Nõmme
Kontakt:

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas peeter »

es1dc kirjutas:
alati on aidanud rootori uuesti mähkimine.
See konkreetne eksemplar oli nii kõvasti liimitud lakitud, et ma ei kujutagi ette kuidas sellist lahti võetakse. Võibolla mingis lahustis saaks lahti leotada, mehaanilisel teel küll mitte. Aga siis peaks seda asja ise ja puhtalt suure huvi pärast tegema, kusagile ümbermähkimisele viia on liiga kallis. Ja kui arvestada ostuaastat 2007, hinnalipikut ca 800 eeku, siis võib ka tõdeda, et eks ta on ennast tasa töötanud.
Ise mähkimisest ei tule kindlasti midagi head, kui kogemused puuduvad. Spetsid teevad selle kvaliteetselt ära ja samas ka enne ütlevad, kas tasub üldse teha.
Tervitustega
Peeter
peeter
Veteran
Veteran
Postitusi: 324
Liitunud: N Juul 13, 2006 10:42 am
Asukoht: Nõmme
Kontakt:

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas peeter »

Einarile vastuseks - pole siin tegemist mingi hiromantiaga.

Pikas pikendusjuhtmes tekkib pingelang ja selletõttu mootorile antav pinge langeb lihtsalt nii madalalale, et mootori võimsus kukub (võimsus sõltub pinge ruudust) ja mootor ei jõua enam selle väikese võimsusega teha seda tööd, mida temalt nõutakse ning tulemuseks mootori ülekuumenemine. Käsitööriistad on ette nähtud töötamiseks nominaalpingel, mitte madalamal. Madala pinge korral ei tohi lihtsalt nii palju valu anda.
Kui pikendusjuhe juba rullis kuumaks läheb, on see esimene märk, et liiga peenike juhe!
Tervitustega
Peeter
EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas EINAR »

[quote="peeter"]Einarile vastuseks - pole siin tegemist mingi hiromantiaga.

Pikas pikendusjuhtmes tekkib pingelang ja selletõttu mootorile antav pinge langeb lihtsalt nii madalalale, et mootori võimsus kukub (võimsus sõltub pinge ruudust) ja mootor ei jõua enam selle väikese võimsusega teha seda tööd, mida temalt nõutakse ning tulemuseks mootori ülekuumenemine. Käsitööriistad on ette nähtud töötamiseks nominaalpingel, mitte madalamal. Madala pinge korral ei tohi lihtsalt nii palju valu anda.
[/quote]

Nu jah, seda minagi, aga näe Tõnis - tark ja koolitatud mees, ei ole nõus sellega ..vt. eespoolt, mis Ta kirjutas .. :)
Ma pidasin ka silmas just seda, et kui mehhaaniline koormus (võllil) samaks jääb, siis elektrilise võimsuse poolelt peab see ka sama olema + kasuteguri osa juurde muidugi (mis normaalreziimis põhiliselt soojusena eraldub)... kui ei jätku el.võimsust - tekib ju ülekoormus ..??
Reaalsuses ju ketaslõikur kuumeneb alapingel, see on fakt!
Kasutaja avatar
officer
Veteran
Veteran
Postitusi: 1625
Liitunud: N Jaan 15, 2009 9:51 am
QTH: KO29KL
Asukoht: Viimsi

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas officer »

...kui pikk see pikendusjuhe siis on ja kui suur on selle juhtme takistus....minu teada pikendusjuhtmeid ei tehta alla 1,5mm2....ja millist võimsus sealt läbi aetakse???....jutt vist oli el.drellist???
ES2JT/304JT
Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5381
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
Asukoht: Keila KO29EH
Kontakt:

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas Kaljukits »

officer kirjutas:...kui pikk see pikendusjuhe siis on ja kui suur on selle juhtme takistus....minu teada pikendusjuhtmeid ei tehta alla 1,5mm2....ja millist võimsus sealt läbi aetakse???....jutt vist oli el.drellist???
Väga õige küsimus Jaani poolt. Mitu volti pingelangu siis mootori läbi kõrvetas... ;)
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas EINAR »

Õhtust! Mõni sõna veel minu möla ka.. :)

Meie ehitusmeestel oli 2200 W ketaslõikaja ja kui seda läbi esialgu kasutusel olnud pikendusjuhtme toideti, olevat jõud ära kadunud ja mootor kuumenema hakanud. Kui 3x2,5mm2 pikendusjuhe kasutusele võeti, kõik need "effektid" kadusid. Mismoodi seda füüsikaliselt põhjendada, mind ka huvitab?

Osaliselt kokkusulanud pikendusjuhet nägin oma silmaga ühel ohutustehnika kursusel, olin tollal ühe firma peaenergeetik, mingeid CE standardeid siis polnud Eestis. Väliselt u. pliiatsi jämeduse (7..8mm) juhme isolatsiooni osaliseks sulatamiseks võis hinnanguliselt kuluda ikka 100W vähemalt.. kui juhet läbis nt. 10A voolu, mis tööriistade puhul üsna tõenäoline, siis 100W (sulatus)võimsuse puhul pidi seal pingelang u. 10 V olema ..no ütleme nii hinnanguliselt .. seega pidi tolle pikendusjuhtme takistus kusagil 1 oomi kandis olema.
Seal rullil võis vast 30..50m pikendusjuhet olla?? .. ei mäleta täpselt, u.10a. tagasi oli see kõik.
Niipalju siis minu kogemustest selle asja juurde.
Leiutage siis sobiv teooria, millega see kõik kokku klapiks! :)
73!
Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5381
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
Asukoht: Keila KO29EH
Kontakt:

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas Kaljukits »

EINAR kirjutas: Leiutage siis sobiv teooria, millega see kõik kokku klapiks! :)
73!
See teooria on lühidalt:
Kasutage kvaliteettööriistu !
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
Kasutaja avatar
officer
Veteran
Veteran
Postitusi: 1625
Liitunud: N Jaan 15, 2009 9:51 am
QTH: KO29KL
Asukoht: Viimsi

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas officer »

EINAR kirjutas:Õhtust! Mõni sõna veel minu möla ka.. :)

, olin tollal ühe firma peaenergeetik, mingeid CE standardeid siis polnud Eestis. 73!
...huvitav, kas Ohmi seadus siis juba kehtis Eestis?
Ja kas see "üks firma" põles maha :roll: ?
ES2JT/304JT
EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas EINAR »

Nu ma lisaks kõigele eelpool loodaks ikka kelleltki vastust, et miks el.mootor alapingel kuumenema hakkab kui meh. koormus võllil samaks jääb :?:

Jaan, kas Ohmi seadus tollal Eestis kehtis või mitte - mina küll ütelda ei oska! :)
Aga see "üks firma" "põles maha" jah! Müüdi välisriigist ostjale maha, rahad kanti šveitsi panka ... ja meiesugustele soovitati :butthead:
73! :lol:
es1dc
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 236
Liitunud: R Apr 22, 2005 11:28 am
QTH: KO29JJ
Asukoht: Peetri küla Rae vald

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas es1dc »

See teooria on lühidalt:
Kasutage kvaliteettööriistu !
No mulle tundub, et kvaliteettööriistade hinnad lähevad sinna keskklassi transiiveritega samasse lahtrisse, oma tarbeks hobikasutajale pole mõtet pilli lõhki puhuda. Ma kaldun arvama, et nende õigete kvaliteettööriistadega on sama lugu, nagu ütlemisega kosmosetehnoloogia kohta - kui Sa oled sellest kuulnud, siis see pole enam kosmosetehnoloogia. See tähendab, et kindlasti on kuskil Saksamaal või Prantsusmaal või Šveitsis väga hääde instrumentide tootjad, kelles meie mitte kuulnudki pole. Ja omad toimetamised teeme ikka NuTooli, PowerCrafti, Qvalda, Makita, Ryobi, Einhelli, Boschi, Metabo abiga.
Ja mis veel kvaliteeti puutub, siis kogemus ütleb, et kvaliteet kestab seni kuni müügimees selle sulle maha on müünud, kui hiljem remontima /ümber vahetama lähed, siis saad teada, et antud mudel ei olnud ikka õiget värvi :)
Kodu/hobikasutajale kõlbab tegelikult 80% sellest odavama otsa kolast, mis meil poest saada on, negatiivse poole peale paneksi Espakist ostetud paar FarTooli asja, ketassaag, mille sihik oli offsetiga, nii et mööda joont lõikamiseks pidi kõrvale hoidma (no selle mootor tekkis sama jama :) ja sama firma puurpink, mille padrunit ei saanud tsentreerida, ütleme puhtal kehva metallitöö tulemus või nii.
Aga lühiskeerdude testimiseks peab vist aretama väikese lisavidina. Võib ka osta, kodumaine kraam :)
http://jaanus.tech-thing.org/category/half-ohm/
Kutsung: erkki / 304DC
HAM: ES2DC KO29JJ
Danita 3000 KL-35 5/8
Yaesu VX3R WOUXUN KG-UVD1P
EINAR
Veteran
Veteran
Postitusi: 2273
Liitunud: N Apr 23, 2009 8:49 pm
QTH: KO38MC
Asukoht: PÕLVAMAA Mammaste

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas EINAR »

[quote="es1dc"]
Kodu/hobikasutajale kõlbab tegelikult 80% sellest odavama otsa kolast, mis meil poest saada on ..[/quote]

M.O.T.T. /mida oligi tarvis tõestada/

Proffiriist tasub osta siis kui sellega päevast päeva raha tagasi teenid, muudel juhtudel saad proffiriista hinna eest odavamat "kola" nii palju, et jätkub koduseks tarbimiseks veel lastelastelegi!
Osa firmasid on aga ka proffitöödeks odavama otsa "kola" ostma hakanud - pidi tunduvalt odavam tulema, sest ühtemoodi sublimeeruvad objektidelt nii odav kui kallis "kola"! /sublimatsioon - tahke keha aurustumine/
73! :)
Kasutaja avatar
tanel
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 139
Liitunud: K Dets 21, 2005 11:04 am
QTH: KO29HI

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas tanel »

Ma ise olen uurinud samuti probleemi et miks just pikemate pikendusjuhtmete puhul käsitööriistadel kipuvad mähised tugevalt sädelema mingi aja pärast,olen samuti vahetanud harju,puhastanud kollektorit,uurinud kollektori vahesid peale puhastust ka mikroskoobiga et kas ikka puhas ja ei ole kinnistunud metalli pilude vahel ja ikka sädeleb. põhjuse arvan olevat selles et nagu eelpool mainitud variant et kui mootor töötab ette nähtust madalama pingega siis pöörded langevad ok, loogiliselt peaks ju koormus natuke langema mis peaks kompenseerima, mõtlen et asi selles et enamustel tööriistadel ju on mähise kuljes ka jahutusventilaator ja kui pingelang mootorini on suur siis väheneb ka rootori kiirus ja sellega koos mähist jahutav õhuhulk mis voolab seadmest läbi ja mis jahutab ka mähist ennat ja pikema kasutamise järel kuumendab mähist ülemäära eriti mähise sisemiste kihtide juures (mõned mähised mis olen lahti lõhkunud on pealt ilusad aga mida sügavamale kaevad seda rohkem tuleb välja musti/põlenud lakiga keerde.
KL500, kui jõud on taga siis peab minema! ES1TFN / 304DJ
Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5381
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
Asukoht: Keila KO29EH
Kontakt:

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas Kaljukits »

tanel kirjutas:ju on mähise kuljes ka jahutusventilaator ja kui pingelang mootorini on suur siis väheneb ka rootori kiirus ja sellega koos mähist jahutav õhuhulk mis voolab seadmest läbi ja mis jahutab ka mähist ennat ja pikema kasutamise järel kuumendab mähist ülemäära eriti mähise sisemiste kihtide juures (mõned mähised mis olen lahti lõhkunud on pealt ilusad aga mida sügavamale kaevad seda rohkem tuleb välja musti/põlenud lakiga keerde.
Täpselt nii ongi ja just nn `ökonoomselt` toodetud mootorite puhul, kus vaske on arvestatud minimaalselt, pigem veel vähem, kui paar min tööks ja kümneks puhkuseks.
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
Kasutaja avatar
tanel
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 139
Liitunud: K Dets 21, 2005 11:04 am
QTH: KO29HI

Re: Elektrimootoritest....

Postitus Postitas tanel »

se küll natuke genekate teema aga siiski, sai metsas laetud 4 x 100ah akusid sõiduauto 90A geneka pealt tühikäigul,no ütleme jah et asi pole päris nii ette nähtud ja tulemus oli see et geneka dioodid kippusid mingi aja tagant läbi minema aga mähised ja muu asi pidas vastu. Sai lahendusi otsitud asi lõppes sellega et oli vaja lihtsalt kõrgemate pööretega laadida - genekast läbiminev õhuhulk oli suurem ja jahutas "hobuserauda" kus dioodid küljes normaalselt ja suurel koormusel dioodid ei surnud enam soojussurma.
KL500, kui jõud on taga siis peab minema! ES1TFN / 304DJ
Vasta