Pesumasin

Kõik teemad mis ei sobi teiste teemade alla
Kasutaja avatar
Kuuno
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 81
Liitunud: K Jaan 31, 2007 3:02 pm
Asukoht: Tartu, Annelinn

Pesumasin

Postitus Postitas Kuuno »

No selline lugu. Pesumasin " Bosch". Ühenadsin 10 m niikuskindlat juhet talle taha ning panin seina. Tegelt oli vaja heal juhul 4 meetrit aga kuna niiskuskindlat kaablit sellise pikkusega poes polnud, siis ostsin ära.Esimesed 2 nädalat täitsa ok. Täna täheldasin, et see osa mis oli keras (umbes 5 meetrit) oli käega kautsudes soe. Ja soojus oli tunda ainult kui vett soojendati 60 kraadini. Kusjuures pistikupesad kõik külmad ja see juhtmeosa kus "juhe keras polnud", oli ka külm. Ning juhe mis pesumasinast pikendusjuhtmesse läks ka täitsa ok.
Uurisin juhendit ja seal oli kirjas , et pikendusjuhet kasutada ei tohi. Samas seal oli selline pilt kuhu saab palju asju pikendusele taha panna. Minul on aga võimalik üksnes pesumasin taha ühendada. Millega asja seletada? Kas küttekeha tarbib nii hullult voolu, et tekitab keras mingi induktiivsuse toimel soojenemine. .See pikendusjuhe on üsna jäme ja peaks ikka mingi mitu triikrauda vastu pidama.Kui kera lahti kerida arvatavasti siis soojaks ei lähe. Küllap need juhtmed koos soojenevad kiiremini. MIs võib masinaga juhtuda kui samas vaimus edasi lasta, mis arvate?

Raadioamatööril on parem loogiline mõtlemine, seetõttu võtsin teema siin ülesse
Kasutaja avatar
hall kass
Veteran
Veteran
Postitusi: 1789
Liitunud: R Juul 27, 2007 4:02 am
QTH: KO38JI42
Asukoht: Tartu

Postitus Postitas hall kass »

Mulle räägiti kunagi lugu, kus bändil keset kõige kuumemat esinemist äpardus juhtus - üks tehnikat toitnud juhe oli kusagil puntras ja seal suutis trafoefekt mitu meetrit juhet nii ära põletada, et isegi faasi ja neutraali sooned olid omavahel kokku keevitatud.

Juhtme isolatsioon vist eriti soojust ei juhi, seega kui tunned, et juhe on soe, peavad sooned seal sees ilmselt üsna tulised olema... ise olen juhtmeid jootes seda tähele pannud, et kui jootekolb kuumutab soone nii tuliseks, et enam katsuda ei saa, siis juhtme isolatsioon selles kohas on alles leige või parajalt soe.
304FL, "Three zero four Freyja love"
Kasutaja avatar
Kuuno
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 81
Liitunud: K Jaan 31, 2007 3:02 pm
Asukoht: Tartu, Annelinn

Postitus Postitas Kuuno »

Peaks siis vist 4 meetrise juhtme ikka hankima ,või kerast lahti laskma.
Või mida teised ka asjast arvavad? Kas pesumasinal võib ka midagi läbi kärsata? Ennemusistel ajal kui olid need "kiviaegsed pesumasinad Riga-8" mida maandati veetorustiku külge , töötasid küll pikendusjutmega, kuigi neil polnud sees võimsaid küttekehi
Kasutaja avatar
Pagan
Veteran
Veteran
Postitusi: 1009
Liitunud: N Dets 29, 2005 10:25 pm
QTH: KO38EF
Asukoht: Elva

Postitus Postitas Pagan »

Aga pane selle juhtme kera keskele üks suur rauast palvanka siis muutub induktiivpool trafoks ja keri ümber südamiku veel ka sekundaar mähis siis saad sealt voolu võtta. :lol:
es5cc
es1dc
Surfan raadiolainetel
Surfan raadiolainetel
Postitusi: 236
Liitunud: R Apr 22, 2005 11:28 am
QTH: KO29JJ
Asukoht: Peetri küla Rae vald

Postitus Postitas es1dc »

Vaata näiteks suvalise pikendusjuhtme (rull 10-25-50m) passist, alati on kirjas, et maks võimsusega tuleb rull lahti kerida. Pesumasin, väike asi :), tavaliselt on kõige võimsamad tarbijad nende pikenduste taga ehitusel, maalrid-pahteldajad, seal ikka jooksevad halogeenprožede kilovatid päev otsa läbi.
Kasutaja avatar
Kuuno
Vanem lällaja
Vanem lällaja
Postitusi: 81
Liitunud: K Jaan 31, 2007 3:02 pm
Asukoht: Tartu, Annelinn

Postitus Postitas Kuuno »

Vau, suurepärased soovitused. Esimese katsena teen kera lahti.
Kasutaja avatar
nemo
Veteran
Veteran
Postitusi: 832
Liitunud: E Juul 30, 2007 11:06 pm
QTH: KO39CC99
Asukoht: Väike-Maarja
Kontakt:

Postitus Postitas nemo »

Teen hetkel vanaema juures remonti ja vannitoas avastasin, et tal ka pesumasina taga pikendus. Vähe sellest, aga tal juhe ilusti keerd keeru kõrvale keritud ümber pikenduse korpuse ja sealt paras jupp lahti jäetud, et pesani ulataks. Esimese asjana katkusin kohe lahti selle pusa ja kui ta koju tuleb nädalalõpus, hakkan moraali lugema. Objektil tegi kokku keritud trummel meil paugu ja rohkem sabas polnud kui 700 w drell ja 200 w el pirn
Wouxjunn
Nemo
ıqoɥ ǝɹoʇ uo snpunuuǝןןǝpnɯ
˙˙˙ʎɐqǝ ɯoɹɟ pɹɐoqʎǝʞ ɐ ʎnq ɹǝʌǝu
73!
Kasutaja avatar
Hiiu Tom (ES1GB)
Veteran
Veteran
Postitusi: 365
Liitunud: K Okt 19, 2005 9:36 am
QTH: KO29ii
Asukoht: Tallinn-Nõmme

Postitus Postitas Hiiu Tom (ES1GB) »

Tegemist pole induktiivsusega vaid sellega, et kerra keeratud juhe ei saa piisavalt jahutust. Keri kera lahti ja ongi mure murtud. Niiskuskindlal kaablil on suht paks isolatsioon ja sellepärast jahutus halb. Ega ilmaasjata ei ole tolmuimeja manuaalis kirjas, et juhe tuleb terves pikkuses välja kerida, kui tolmuimejaga töötad. Ükskord ehitusobjektil maalrid põletasid oma pikenduse maha nii, et kerisid ainult paar meetrit juhet maha ja ülejäänud 20m jäi trumlile. Koormuseks oli 1,5 kW soojapuhur, mida see pikendus oleks talunud silma pilgutamata.
Näiteks tavaline 1,5mm² vaskkaabel kannatab klambritega seinale lüües 18,5A aga sama kaabel seina sees villa vastas ainult 14A. Tingimus on see, et kaablisoon võib soojeneda kuni 70 kraadini, mis on tema maksimaalne lubatud töötemperatuur.
President Lincoln
1/2 wl vertical
peeter
Veteran
Veteran
Postitusi: 324
Liitunud: N Juul 13, 2006 10:42 am
Asukoht: Nõmme
Kontakt:

Postitus Postitas peeter »

Induktiivsusega pole siin tõepoolest midagi pistmist, sest kaablis on kaks soont ja vool nendes vastupidine. Trafoefekt võib teoreetiliselt kõne alla tulla siis kui vaid üks soon oleks keritud kokku, kuid ka sel juhul on induktiivsus nii väike, et ei ole mõtet sellest üldse rääkida.
Tegelikult tehakse kõik induktiivsusvabad resistorid(takistid) just sellisel "kera" põhimõttel, st. keritakse kaks traati koos ja ühest otsast ühendatakse kokku.
Kuid kuna kaasaegsed pesumasinad tarbivad suht palju voolu, siis kehvade juhtmete ja eriti ühenduste puhul võib ka maja maha põletada. Seepärast on ainuõige soovitus vedada sellistele suurtele voolutarbijatele elektrikilbist eraldi otsejuhe seadmesse. Ilma ühegi vahepealse ühenduse või jätkuta! Kaabli ristlõige vastavalt seadme võimsusele, igaks juhuks 2,5 mm2,mis juba väikese varuga. Pesumasinale ka alati maandus külge!
Kasutaja avatar
Kaljukits
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 5382
Liitunud: P Aug 06, 2006 8:56 pm
QTH: KO29EH
Asukoht: Keila KO29EH
Kontakt:

Postitus Postitas Kaljukits »

Jääb veel vaid lisada, et pesumasin kütab vett ikka kogu võimsusega (sõltuvalt mudelist ikka mitme kilovatiga), olgu siis temp. sätitud 90C või 40C peale. Ainult aeg on lühem, kui madalamat temperatuuri on vaja.
Ka ei loe välja, millist niiskuskindlat kaablit kasutad. Äkki selle juhtme ristlõige ei ole ka vastav.
73! de ES1TL, ES2TL, 3Ø4TL
Kasutaja avatar
Ambur
Moderaator
Moderaator
Postitusi: 2587
Liitunud: K Veebr 02, 2005 8:42 pm
QTH: KO29GK
Kontakt:

Postitus Postitas Ambur »

peeter kirjutas:Induktiivsusega pole siin tõepoolest midagi pistmist, sest kaablis on kaks soont ja vool nendes vastupidine. Trafoefekt võib teoreetiliselt kõne alla tulla siis kui vaid üks soon oleks keritud kokku, kuid ka sel juhul on induktiivsus nii väike, et ei ole mõtet sellest üldse rääkida.
Võtke paralleelmähisega trafo ja pange mähised vastufaasi (vool vastupidiseks), mähis läheb hetkega tuliseks. Siin on sama efekt.
73! Ambur / 3Ø4MR / ES2RDX
Koduleht: http://www.ambur.ee
peeter
Veteran
Veteran
Postitusi: 324
Liitunud: N Juul 13, 2006 10:42 am
Asukoht: Nõmme
Kontakt:

Postitus Postitas peeter »

Ambur kirjutas:Võtke paralleelmähisega trafo ja pange mähised vastufaasi (vool vastupidiseks), mähis läheb hetkega tuliseks. Siin on sama efekt.
Ega ikka ei ole küll.
Ülaltoodud näite korral läheb trafo seepärast tuliseks, et induktiivtakistus muutub nulliks ja kui sellele otse pinge peale kütta, toimib kui lühis.
Pesumasina korral on aga nn. "trafo" järjestikku vahel ja induktiivtakistus on 0. Juhtme soojenemine toimub ainult aktiivtakistuse arvelt.
Koos keritud kahe juhtmesoone tekitatud magnetväljad on täpselt vastupidised ja kompenseerivad teineteist täielikult.
Kasutaja avatar
Pagan
Veteran
Veteran
Postitusi: 1009
Liitunud: N Dets 29, 2005 10:25 pm
QTH: KO38EF
Asukoht: Elva

Postitus Postitas Pagan »

Äkki saab pesumasinast, pikendusjuhtmest ja induktiivsetest magnetväljadest igiliikuri ehitada. :lol: :lol:
es5cc
Kasutaja avatar
Hiiu Tom (ES1GB)
Veteran
Veteran
Postitusi: 365
Liitunud: K Okt 19, 2005 9:36 am
QTH: KO29ii
Asukoht: Tallinn-Nõmme

Postitus Postitas Hiiu Tom (ES1GB) »

Pagan kirjutas:Äkki saab pesumasinast, pikendusjuhtmest ja induktiivsetest magnetväljadest igiliikuri ehitada. :lol: :lol:
Saab küll, ainult naist on vaja, kes pesumasinat ringi ajaks.
President Lincoln
1/2 wl vertical
Kasutaja avatar
Hiiu Tom (ES1GB)
Veteran
Veteran
Postitusi: 365
Liitunud: K Okt 19, 2005 9:36 am
QTH: KO29ii
Asukoht: Tallinn-Nõmme

Postitus Postitas Hiiu Tom (ES1GB) »

Ambur kirjutas: Võtke paralleelmähisega trafo ja pange mähised vastufaasi (vool vastupidiseks), mähis läheb hetkega tuliseks. Siin on sama efekt.
Selliselt ühendatud trafo läheb tuliseks seetõttu, et mähiste induktiivtakistus muutub nulliks ja jääb ainult aktiivtakistus.
Mõõda testriga trafo mähise takistus ära, pane valemisse ja vaata, mitu kilovatti näiteks 100VA trafo tarbiks tühijooksus, kui seda va induktiivsust poleks.
Elementaarne ju, induktiivsused paralleelis- summaarne induktiivsus väheneb.
Mahtuvused paralleelis- summaarne mahtuvus suureneb.
Simpel.
President Lincoln
1/2 wl vertical
Vasta