1. leht 2-st

PMR antenn

Postitatud: P Okt 21, 2007 11:55 am
Postitas Viki
Edastan lingi antennidest aga põhiline oleks vertikaalid koksiaal-
kaabli lõikudest - nii 144MHz kui ka 430MHz . Natuke pusimist ja korralik vertikaal PMR´le olemas!!! (antud ehituskirjeldus ja arvestus)

http://www.dj4uf.de/funktechnik/packet_ant/ant.htm

Postitatud: P Okt 21, 2007 12:30 pm
Postitas hillar
Tere Wiki
pane PMR sageduse täpsed mõõdud koos vastu kaaludega ja sobitustega siis saan ma oma vana sovietiku antenni ümber tehtud
ES1THH
Jahimees
73

Postitatud: N Okt 25, 2007 1:03 pm
Postitas äpu
Seal ju kõik andmed antud võta arvuti pihku ja jaga ja kui vaja siis korruta ka,oleneb millist teha. :D

Postitatud: R Okt 26, 2007 9:33 am
Postitas Muki
-

Postitatud: N Jaan 03, 2008 9:38 pm
Postitas joosta
Tere.
Kas vastab tõele, et PMR-i Yagi puhul pole suurt vahet mis läbimõõduga elemendid on (kui 12 mm asemele panna 6 või 8 mm väiksema kaalu pärast) elementide sama pikkuse juures?
Kui palju nõrgem signaal tuleb 75 Ohm kaabliga võrreldes 50-sega (pikkus on 3-5 m)?

lugupidamisega,
joosta.

Postitatud: N Jaan 03, 2008 10:31 pm
Postitas Kaljukits
Lühidelt öeldes ei vasta tõele. Yagi elementide diameeter määrab ära lisaks antenni ribalaiusele ka antenni resonanspunkti. St. kui arvutatud antenni elementide läbimõõtu vähendada, siis nihkub antenn kõrgemale ja lisaks läheb ka kitsamaribaliseks. Viimane ei ole vast PMR-i puhul nii oluline, kuid esimene puhub rohkem pilli. Samas kukub yagi võimendus allapoole üsna aeglaselt, kuid ülespoole väga järsku. St. et hästiarvutatud antenni elementide diameetri suurendamise juures võib vabalt juhtuda, et yagi võimendus kukub PMR-i spektrist järsult välja. Elementide diameetri muutmise juures tuleks seda korrigeerida elementide pikkuse samaaegse korrigeerimisega. Kui võtad jämedamad pulgad, siis tee need lühemaks ja vastupidi. Kuskilt leiab vast isegi vastavad valemid või koguni kalkulaatori. Usun siiski, et vaid mõneelemendilise yagi puhul ei teki ilmselt erilist probleemi. Kui teed aga kümne(te) elementidega antenni, siis on nende tõdede teadmine ja arvestamine üsna oluline.

Antenni õigel sobitusel kaabli ja jaamaga ei ole signaali sumbuvuse kohapealt oluline, millise lainetakistusega kaablit kasutad.

Postitatud: R Jaan 04, 2008 10:40 am
Postitas äpu
Äki leiad siit oma küsimustele vastused ja hea Yagi mida tasub teha.
http://www.qsl.net/dk7zb/start1.htm

Postitatud: P Jaan 06, 2008 9:44 pm
Postitas joosta
Tere ja tänud.
Sain aru, et Yagi-Uda on vist antennidest kõige võimsam. Kuid teine kord sooviks midagi kaasaskantavat (pisemat).
Kas Viki toodud (www.dj4uf.de/funktechnik/packet_ant/ant.htm) aadressilt leiduv GP (PMR 1/4 variandis) on piisavalt hea; kas 5/8 (või 1/2) oleks palju võimsam; kas "moxon" (www.isy.liu.se/~mj/HAM/ANT) on GP-st parem
:?:
lugupidamisega,
joosta.

Postitatud: E Jaan 07, 2008 12:28 pm
Postitas ES0LCB
"Võimsam", "parem", "hea". "Mis ühikutes" sa neid asju mõtled?

5/8 antenn oleks üldjuhul 1/4 GPst 3dB võimsam (Veerandlaine dipooli või GP võimenduseks võetaksegi 0dB).

Igal antenni tüübil on omad "head" ja "vead", ei saa kuidagi üheselt öelda, et "moxon" on GPst parem või vastupidi. Moxon on moxon ja GP on GP. GP on üldiselt kasutusel ainult vertikaalis, Moxon aga nii vertikaalis, kui ka horisontaalis. GP võtab vastu kõigist suundadest võrdselt, Moxon on aga suundantenn ja Moxoni F/B suhe on aga väga tuntav.

Tervitades ES0LCB.

PS. juba PMR446 sagedustele arvestatud Ground Plane möödud leiad näiteks lehelt http://www.delboyenterprises.dsl.pipex. ... ntenna.htm

Üks dipoolist parema võimendusega väiksemöötmeline portatiivne vertikaalpolarisatsiooniga "omnidirectional" antenn on J-Pole.

Üks võimalik (mittestandartne) kirjeldus on http://www.qsl.net/wa3yxk/jpole.html , kus antenn tehakse ülesriputatav ja tegelikult hoopis Slim JIM tüüpi http://www.para.org.ph/membersarticles/ ... %20Jim.htm .

Saab sobitada ka iseseisvaks, toppides kogu süsteemi PVC toru sisse (siis küll resonants sagedus natukene muutub, nagu ka viimases antud lingis kirjeldatud).

Postitatud: E Jaan 07, 2008 2:46 pm
Postitas Evo

Postitatud: R Jaan 11, 2008 2:56 pm
Postitas Andyboy
ei saa kuidagi üheselt öelda, et "moxon" on GPst parem või vastupidi
Kui nüüd päris aus olla, siis " Moxon " on ikka oma 36 korda parem kui GP !!
73!

Postitatud: R Jaan 11, 2008 8:13 pm
Postitas ES0LCB
Andyboy kirjutas:
ei saa kuidagi üheselt öelda, et "moxon" on GPst parem või vastupidi
Kui nüüd päris aus olla, siis " Moxon " on ikka oma 36 korda parem kui GP !!
73!
Mis asi on parem?
Iga erineva antennitüübi jaoks on erinevad rakendused.

Moxon võib olla "parem" kitsaribalise PMR446 puhul, kui mõlemad kinnitada kuskile korrusmaja rõdu külge.

Maja sein "suretab" niigi vastuvõtu/saate maja seina poolt ja kui me niigi sealt poolt midagi kätte ei saa, siis võimegi "enda" poole surnuks tunnistada ja saamegi Moxoniga paremad tingimused. Samas kui tahame mobiilselt (näiteks auto katusel) kasutada antenni, siis ilmselgelt töötab GP stabiilsemalt (olenemata suunadiagrammist).
Kas "parem" on stabiilne antenn või "parem" on mingis x suunas võimendusega antenn - ei saa üheselt vastata. Veel vähem saan ma aru konkreetsest "36 korda parem". Kui see tõesti nii oleks, siis ei kasutaks maailmas keegi enam GPd.

Aga see, millest see teema üldse alguse sai - koaksiaalkaabli lõikudest 70cm ringdiagrammiga antenni konstruktsioon - on keegi "koduste vahenditega" sellise asja tööle ka saanud nii, nagu juhendid lubavad?

Mina pusissin 2m antenni tegemisega ja antennianalüsaatoriga häälestamisega ning kasutusel oli veel mingi poolemilline NMT diagnostikaseade ja tööle ma asja sain aga juhendeis antud arvutuslikud pikkused erinesid +- 10%. Siis vihastasin, kuna hulk kallist kaablit (kaabli jooksva pikkuse hind oli võrdne 0,5l viin+0,3lFanta, 0,5l viin jne) ja puht "sportlikust hasardist" või "lollist vihast" tegin sama tüüpi antenni veesüsteemi vasktorudest ja koaksiaalkaabli südamikuna kasutasin vastava jämedusega elektrimontaazi vaskjuhet. Siis võis kõik need lühendustegurid kuradile saata ja arvutuslik lähenemine andis ka üsna töötava asja. (Tööle see kaadervärk kuskile ei läinud - "stendist" maha võtte murdus juppideks ja oli ka sigaraske, ning väline PVC kest oleks viinud niigi sageduse paigast ära).

Mingi rohkem kui 10 aastat tagasi jooksis mingi kurdi põgenike laev Saaremaal Sõrve sääre tipus randa, sellest mingi "geenius" tegi mingi kunstilise filmi isegi vist. Tollaal töötasin politseis ja Torgu vallavalitsuses tehti maakonna kriisikomisioni staap. Üks asi mis neil sosssepdel tol ajal puudus oli side - kaugekõne tuli ju tellida, mobiiltelefoni ei olnud sel ajal ja 2m piirivalve- ja politseijaamad ei ulatanud sündmuskohale. Kuna arvutivõrk oli tollaal tehtud RG58 koksiaalkaabliga siis okastraataiast leitud alumiiniumtraadi juppidest ehitasin kaks Ground Planet ja oli olemas nii side sündmuskohaga ja ka "Kuressaarega".

Nüüdseks on mul tagavaraks mitu antenni, nii TETRA, 2m, kui ka 70cm laoks - nii Ground Planed, kui ka Moxonid TETRA ja 70 cm jaoks.

Väga heaks antennimaterialiks osutus tuksis metallist möödulint - "transpordiasendis" võib ta täitsa krässus olla aga nii kui "vagust" näeb - kohe ka taastab oma kuju.

Miks mul on aga TETRA jaoks antennid olemas - no eesti riik ei tee ju mitte sittagi oma ORSi rakendamiseks (paljud inimesed, kes sellega tegelevad teevad aga riiklikult...!

Postitatud: R Jaan 11, 2008 10:14 pm
Postitas Ambur
ES0LCB kirjutas:Aga see, millest see teema üldse alguse sai - koaksiaalkaabli lõikudest 70cm ringdiagrammiga antenni konstruktsioon - on keegi "koduste vahenditega" sellise asja tööle ka saanud nii, nagu juhendid lubavad?
http://www.rason.org/Projects/collant/collant.htm

Selline koaksiaalkaabli lõikudest ringdiagrammiga antenn töötab Tallinna PMR repiiteri otsas juba paar aastat ja väga edukalt.
Sidekaugus suurenes tunduvalt võrreldes GP antenniga (mida sai samuti testitud).
On põhjanaabridki teiseltpoolt lahte leviga selle kaudu Tallinnaga sidet pidanud.
Täpsemalt ehituse üksikasjadest ja mõõtudest võid küsida ÄPU`lt, tema toodang.

Postitatud: P Jaan 27, 2008 12:38 am
Postitas joosta
Tere.
Vanast FM raadiost jäi teleskoop järgi - panen vist ühele kabulale otsa.
Mõõteriistad puuduvad - kas 68-70 cm pikkust on 5/8 lambdast parem?
Otse plaadi külge joota ei saa - kas 2-3 cm koaksiaali juppi vahele saab panna? Antennil "miinust" pole ju...
_________
küsija suu pihta ei lööda
sest kätte ei saa.
joosta

Postitatud: P Jaan 27, 2008 1:26 am
Postitas hall kass
[quote="joosta"]Tere.
Vanast FM raadiost jäi teleskoop järgi - panen vist ühele kabulale otsa.
Mõõteriistad puuduvad - kas 68-70 cm pikkust on 5/8 lambdast parem?
Otse plaadi külge joota ei saa - kas 2-3 cm koaksiaali juppi vahele saab panna? Antennil "miinust" pole ju...


Olen teleskoopi katsetanud - tulemused aga ei ütelnud midagi, sidekauguses muutusi polnud märgata. Tõsi küll, mul oli see teleskoop originaalantenni pikenduseks pandud. PMR jaama enda antenni "miinuseks" ehk vastukaaluks peaks olema jaama sees trükkplaadil asuv metallitükk (vähemalt minu jaamadel see nii on). Seega kui paned teleskoobi, ei pea kasutama koaksiaalkaabli juppi, vaid lihtsalt joodad antenni ja trükkplaadi vahele traadijupi. Kui aga jaamale joota pesa välisantenni jaoks, siis tehakse ühendus koaksiaalkaabli jupiga, mille varjesuka saab joota sellesama metallitüki külge.