1. leht 1-st

Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: N Veebr 18, 2010 2:53 pm
Postitas kapsaMajand
Tere,

Mõtlesin küsida, ehk on kellelgi kogemusi, soovitusi või muud huvitavat jutustada.

Tahaks paari sõbraga testida pakettsidet üle CB sageduste (kas modemi või arvuti helikaardi ja vastava softi abil, pole veel üldse kindel). Sihukesi SMS stiilis sõnumeid tahaks saata.

Räägitakse, et 1200 bps peaks välja vedama, ehk koguni 9600. Rohkem oleks juba palju tahetud vist.

Ega pole teada, kas keskid siinmail / mujal juba seda teevad, mis riistvara pruugivad, kas on standardeid kokku lepitud, mida tasub ka ise pruukida... ning kuidas üldiselt õnnestub?

Niipealju tean, et mõnel maal ei tohi pead väga varjendist välja pista, ametnikud lendavad peale. Arvasin, et küllap ka siinmail, ja valmistusin viisakalt kuid illegaalselt toimetama, aga etskae imet, kohalikud bürokraadid *nagu oleks lubaduse andnud* et andmeside CB sagedustel peade mahavõtmist ei põhjusta:
http://wiki.wifi.ee/index.php?title=CB kirjutas:§ 16. Nõuded CB raadioseadme kasutamisele

(1) CB raadioseade on kaasaskantav või liiklusvahendile paigaldatav raadioseade, mida kasutatakse kõne- ja andmeedastuseks.
Nii või teisiti on läheb mul katsetamiseks valmis jõudmiseni veel vähemalt mitu kuud aega... ja nii või teisiti pooviks ma viisakalt seda teha... aga hmm, mis kanalid võiks sihukese paarisekundiste SMS stiilis sõnumite edastamise jaoks kõige mõistlikumad olla? (Ikka seetõttu, et kanaleid ainult närune 40 tükki antud, ja teistele sisse sõita poleks ilus.)

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: N Veebr 18, 2010 3:14 pm
Postitas Kaljukits
kapsaMajand kirjutas:mis kanalid võiks sihukese paarisekundiste SMS stiilis sõnumite edastamise jaoks kõige mõistlikumad olla? (Ikka seetõttu, et kanaleid ainult närune 40 tükki antud, ja teistele sisse sõita poleks ilus.)
Kasutatavamad sidekanalid on meil 21. FM, 23. FM, 31. FM ja 8. AM.
21. ja 23. on meil kohalikuks sideks (ja sageli ka 22. ning 24.) 31. on rahvusvaheliseks kaugsideks ja 8. kasutavad rekkajuhid.
19. on paljudes maades hädaabikanaliks. Vabu kanaleid, kus katsetada seega jagub.
Kui aga tekib kauglevi, siis on kõik kanalid kõikvõimalike keeltega esindatud ja pakettside ilmselt kõvasti häititud.
Head katsetamist!

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: N Veebr 18, 2010 5:37 pm
Postitas Ambur
kapsaMajand kirjutas:Niipealju tean, et mõnel maal ei tohi pead väga varjendist välja pista, ametnikud lendavad peale. Arvasin, et küllap ka siinmail, ja valmistusin viisakalt kuid illegaalselt toimetama, aga etskae imet, kohalikud bürokraadid *nagu oleks lubaduse andnud* et andmeside CB sagedustel peade mahavõtmist ei põhjusta:
Kunagi, eelmise Päikeseaktiivsuse maksimumi ajal, kui kauglevi oli igapäevane nähtus, olid kanalid 24 (27,235 MHz) ja 25 (27,245 MHz) rahvusvahelisteks pakettside kanaliteks. Need olid pidevalt, hommikust õhtuni ludinaid täis.
Ka kohalike pakettside viljelejaid oli siis mitmeid. Koos kauglevi vähenemisega vaibus aga huvi selle vastu.
Täpsemat infot, ka tehnilist, pakettside kohta võid saada Äpult.

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: E Veebr 22, 2010 9:51 am
Postitas Andyboy
Kui kedagi huvitab, siis kaks packeti modemit seisavad juba mõnda aega.
5103418

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: E Veebr 22, 2010 7:23 pm
Postitas kapsaMajand
Hästi suur aitäh pakkumast (poleks lootnud, et Eestis modemeid leidub), aga hetkel tundub, et ma üritan rohkem tarkvaralist teed pidi minna. Kui hätta jään, ja kindla toimivusega riistvara võrdluseks appi pean võtma, siis tean aga, kelle poole pöörduda. :)

Aga jah, hetkel üritan oma arvutiheli alaseid teadmisi täiendada. Mingi minimalistlik Java helisüsteemil baseeruv "lindista ja mängi" demo on õnnestunud nii Windowsi kui Linuxi all jooksma veenda... reaalsest sidest lahutab seda päris korralik kogus programmeerimist, ning erinevata kaablite ja jubinate valmistamist ka.

Softijupp peaks siis esimeses variandis võtma lähteinfoks teksti ning selle jaamale antavaks heliks moduleerima, ning jaamast heli kuulates teise omasuguse saatele mineku ära tundma, sõnumi ära salvestama ja sellest teksti demoduleerima.

Riistvaralisi modemeid ei raatsi hetkel mängu võtta, kuna olen parandamatu optimist... ja tahaks proovida käppa sihukeste metoodikatega nagu CDMA (code division multiple access) ning üritada (kas oskan, on omaette küsimus) katsetada ka mingit FEC (forward error correction) skeemi, et teateid mürarikkast kanalist kindlamini läbi lükata.

SSTV metoodikast on omajagu õppida. Modemitelt on omajagu õppida (loen juba pikemat aega Wikipediat ja muid infomaterjale, et kuidas mingi protokoll töötab), aga spetsiifilisest riistvarast, mille saadavust tulevikus ei tea, ei tahaks sõltuda.

Liigne optimism võib aga olla ennatlik. Hetkel pole mul millegi üle hõisata, nii et võin vaid lubada, et kui midagi tekib, siis jutustan ja riputan lähtekoodi välja.

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 11:37 am
Postitas Andyboy
Pole vaja jalgratast leiutada, kõik on enne sind juba leiutatud !
Siit saad kõik, mis vaja. http://www.sv2agw.com/downloads/default.htm

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 2:02 pm
Postitas kapsaMajand
Palju abiks ressursse, aitäh.

Aga paljud neist on kahjuks Windowsi jaoks, ja mul pole kodus Windowsit (puha Linux). Töö läpakal siiski on, aga seda ei saa väga palju raadiovärgiks pruukida. Vabavaraliste tööriistade puhul saab aga siiski Windowsi softide lähtekoodi tuhnida ja mõnikord saab ka aru.

Jalgrattaid aga mulle lihtsalt meeldib leiutada. ;P

APRS-i poolt pruugitav AX.25 tundub mulle tegelikult päris hea protokoll, aga veidi vanamoodne kuidagi. Siiski, vanamoodne ei tähenda halba.

Näiteks vana asi, mis tegelikult 1962. aastal leiutati, aga mida tolle aja riistvara pruukida ei lubanud: Low Density Parity Check ( http://en.wikipedia.org/wiki/Low-densit ... check_code ). Igati paindlik sõnumi terviklikkuse kontrolli ja veaparandust lubav kood, eeldab terminalseadmelt väikest maatriksitega arvutamise võimet, mida vanasti modemid ei osanud, aga mida praegu saaks PC peal teha. Tahaks ka seda varianti proovida, kas midagi välja tuleb, pole esmatähtis.

Palju asju on tõesti juba valmina olemas, aga maailmas on nii palju huvitavaid protokolle tehtud, et tahaks mõnda proovida... et järsku leiab midagi, mis on abiks.

Kui ei leia, ning peaks selguma, et ma FEC või CDMA rindel midagi huvitavat ja reaalselt lisamugavust pakkuvat saavutada ei suuda, siis on AX.25 hea "fallback", teada ja tuntud asi mida pruukida.

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 4:17 pm
Postitas goodeye
linuxil progred repodes olemas ja MSSTV toimib ka wine vahendusel

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 7:51 pm
Postitas nemo
goodeye kirjutas:linuxil progred repodes olemas ja MSSTV toimib ka wine vahendusel
Linuxis aint see häda, et osadel helikaartidel uuemate kernelitega mic in ei tööta (läpakate probleem), piab eraldi usb helikaarti või siis PC-l ametlikult toetatud helikaarti kasutama. Ise veel pole proovinud noid softe, aga kui tekib võimalus, siis järgi nad ka proovin. Eks linuxi softidel ole see protsessori koormamine ka palju madalam.

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 9:13 pm
Postitas Andyboy
Amatöörid kasutavad siiski ainult AX25 protokolli, mis spetsiaalselt selleks loodud.
Kui linux siis linux - aga kas guugel ei ole su sõber ???
http://www.google.ee/search?hl=et&q=pac ... =&aq=f&oq=

Re: Pakettside CB sagedustel?

Postitatud: T Veebr 23, 2010 11:38 pm
Postitas kapsaMajand
nemo kirjutas:Linuxis aint see häda, et osadel helikaartidel uuemate kernelitega mic in ei tööta (läpakate probleem), piab eraldi usb helikaarti või siis PC-l ametlikult toetatud helikaarti kasutama.
Mina olen oma Javas tehtud katsejubinaga jändamisel (proovin selliselt teha, et ta Windowsis ja Linuxis ning ka Maci peal samamoodi töötaks) teada saanud seda...

...et Linux ei suuda sageli mono heli salvestada, ükskõik millisest mikri sisendist, kuna paljud ALSA draiverid ei paku sellist võimalust. Põhimõttelist salvestamise suutmatust pole veel kohanud, aga võib-olla esineb mingite kaartidega ka seda.

Mono salvestamise jama lahendasin nii, et Linuxi all töötades avab programm mikri liini stereos, pärast kirjutab helivoo monoks ümber, ning analüüsib siis seda, muude opsüsteemide all aga loeb mikrist otse monot. Mitmete softide tegijad aga ei tarvitse sest kalast teada, ja nii võivad mitmed softid selle otsa komistada. Kas see sinu nähtu puhul võis põhjuseks olla, ei oska kahjuks aimata.

Koht, kust ma selle kala kohta info sain: http://jsresources.org/faq_audio.html
1.1.7.

Why are there no mono lines with the "Direct Audio Devices" mixers on Linux?

The implementation of the "Direct Audio Device" queries the soundcard driver for the supported formats. Some ALSA drivers do not support mono lines, so they are not available in the "Direct Audio Device". The workaround is to open a stereo line /.../