1. leht 3-st

Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 11:55 am
Postitas EINAR
Tekkis küsimus, kas ehitada (uus 2m antenn) 1x9 elem. yagi või hoopiski 2-e korruseline 4-elem. yagidest koosnevana?
2x4 elem. tuleks kokku isegi kergem, sest elemente kandma piisaks tunduvalt väiksema läbimõõduga toru kui suht pika, 9 elem. puhul.
2x4 yagi saaks lihtsasti masti külge kinnitada reflektorite tagant - seega oleks ta lihtsasti ka vertikaali pööratav.
Võimendustegur oleks 2x4-l isegi 2...3 dB suurem kui 1x9-l.
Hiljem saaks 2x4-st suht lihtsasti ka 4x4 teha ... vot see oleks juba :thumbright: Loodaks sellega siis 2m antenninduses igävesti mäele saada :)
:?: :?: :?:
73! de ES6EI

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 4:33 pm
Postitas Ambur
EINAR kirjutas:Tekkis küsimus, kas ehitada (uus 2m antenn) 1x9 elem. yagi või hoopiski 2-e korruseline 4-elem. yagidest koosnevana?
2x4 elem. tuleks kokku isegi kergem, sest elemente kandma piisaks tunduvalt väiksema läbimõõduga toru kui suht pika, 9 elem. puhul.
2x4 yagi saaks lihtsasti masti külge kinnitada reflektorite tagant - seega oleks ta lihtsasti ka vertikaali pööratav.
Võimendustegur oleks 2x4-l isegi 2...3 dB suurem kui 1x9-l.
Hiljem saaks 2x4-st suht lihtsasti ka 4x4 teha ... vot see oleks juba :thumbright: Loodaks sellega siis 2m antenninduses igävesti mäele saada :)
:?: :?: :?:
73! de ES6EI
Oleneb, mida tahad saavutada.
Mida rohkem on Yagis elemente, seda kitsamaks muutub ka suunadiagramm, lisaks võimenduse suurenemisele.
Kahekorruselisel 2x4 (või ka 4x4) elementi Yagil suureneb kordades küll võimendus, võrreldes 1x4 el. Yagiga, aga suunadiagramm jääb samaks, ehk siis tunduvalt laiemaks kui 1x9 el. Yagil.
Mida kitsam (kokkusurutum) on antenni suunadiagramm, seda kitsamale alale jaotub ka kogu antennist väljakiirguv energia.
Samas aga jääb ka vastuvõtul kuuldavus seda kitsamale suunale.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 5:09 pm
Postitas Kaljukits
EINAR kirjutas: 2x4 yagi saaks lihtsasti masti külge kinnitada reflektorite tagant - seega oleks ta lihtsasti ka vertikaali pööratav.
See on väga õige mõte, kui tahad vertikaalpolarisatsiooni antenni. Aga äkki kannataks ka 5-6 elemendilist veel samamoodi tagant kinnitada? Kohalikuks sideks täiesti vast piisab. Antenni gruppidel läheb midagi ka nende kokkuühendamise sobituse pealt kaduma.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 6:17 pm
Postitas arvo
Ambur kirjutas: Kahekorruselisel 2x4 (või ka 4x4) elementi Yagil suureneb kordades küll võimendus, võrreldes 1x4 el. Yagiga, aga suunadiagramm jääb samaks, ehk siis tunduvalt laiemaks kui 1x9 el. Yagil.
Mul on meelde jäänud kunagi antenniraamatutest, et kahekorruselise antenni puhul ikka aheneb tunduvalt vertikaalne suunadiagramm ja kaherealise antenni korral horisontaalne suunadiagramm. Ka loogika järgi peaks võimenduse suurenedes, suunadiagramm ahenema.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 6:28 pm
Postitas Kaljukits
Kohalikuks sideks tasuks just suunadiagrammi vertikaalse ahenemise tõttu korrusantenne teha. Horisontaal suunadiagramm jääks nii sama ja 4 elemendise antenni puhul ei pea nii väga täpselt antenni suunama.
Kui aga võimalik, siis soovitan ma ka X200 või X300 vms. varda lisada juhuks, kui ei viitsi antennipöörajat kulutada. Seda enam, et saad nii 2m kui ka 70cm korraga.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 8:44 pm
Postitas Pagan
Kaljukits kirjutas:Kui aga võimalik, siis soovitan ma ka X200 või X300 vms. varda lisada juhuks, kui ei viitsi antennipöörajat kulutada. Seda enam, et saad nii 2m kui ka 70cm korraga.
Varras peab kindlasti olema sest muidu oled nagu silmaklappidega hobene kes näeb ainult söögi suunas.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: R Sept 30, 2011 9:24 pm
Postitas EINAR
Tänud postituste eest!
Mul oli omal ka mingi ettekujutus sellest värgist, aga teiste tegijate info annab kindlustunnet kõvasti juurde. Sain ka mõned nüansid, mille peale seni pole tulnudki.
Miks just 4-elem. yagi kasutada tahaks? Sellepärast, et olen selle yagi väga põhjalikult läbi katsetanud ja tema omadustes ei kahtle, samas on tal ka üsna hea võimendus suht väikese elementide arvu kohta.
Võiks tõesti ka 4x5...6 elementi yagile mõtelda, aga juba selle 4-elem.-lise üles upitamine läks üle noatera - sellega tuleb väga tõsiselt arvestada!!
Jaa, lisa vertikaali paigaldan ka mina ja just nimelt - 2m/70cm in 1.
73! de ES6EI

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: L Okt 01, 2011 10:33 am
Postitas EINAR
Sain veel ka ühe telefonikõne raadioeriala haridusega inimeselt, kes soovitas samuti kindlasti 4x4 yagi. Vestlesime päris põhjalikult sellel teemal. Minu otsus jäigi 4x4.
4x5..6-elemendilist siiski ei riski - reflektorite tagant kinnituse puhul hakkab pikk antenn suht peenikest mastitoru liiga tugevalt ühe külje peale painutama! Jämedamat toru ei saa ülemise lülina kasutada - siis ei mahu ta alumise toru sisse ja antennimasti ülestõstmine osutub võimatuks. Külje pealt täies pikkuse seda masti üles ei upita!!
Nüüd jääb siis läbi mõtelda ja otsustada, milline sobitusahel mastis nende yagide signaale kokku liitma panna? Siin tuleks eelistada väikseid kadusid, häälestuse võimalust SWR-mõõtja järgi ja poleks halb ka teostuse lihtsus. Kellel asjalikku infot, tänud ette postituse eest! Omal on samuti mõned variandid olemas, üritan siis lõpliku variandi eskiisid ja antenni foto ka siin avaldada.
73! de ES6EI

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 8:49 am
Postitas EINAR
Eelpool soovitud info sobitusahela kohta olemas! Tänud veelkord ka siitkaudu ES3AT-le, kes selle lingi HAM-foorumis avaldas! Ehk huvitab siin teisigi: http://www.qsl.net/dk7zb/Stacking/coax.htm
Minul läheb kasutusse lingi lõpus olev variant.
73! de ES6EI

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 4:31 pm
Postitas officer
Palju õnne sulle ja saladuslikule raadioalase haridusega tüübile :D !
Luban, et enamus soovitud võimendusest "kaob" sobitusse!

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 4:41 pm
Postitas sombi
Lubad, et "kaob" või kaob? Kui Einaril väheke nutti on, ei kao suurt midagi antennide liitmisel ära.
Kas ES3AT on saladuslik tüüp? Ma ei ütleks. Teada-tuntud tegelane :D
Või mida sa oma postitusega öelda tahtsid?

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 5:39 pm
Postitas Pagan
EINAR kirjutas:
4x5..6-elemendilist siiski ei riski - reflektorite tagant kinnituse puhul hakkab pikk antenn suht peenikest mastitoru liiga tugevalt ühe külje peale painutama! 73! de ES6EI
A mispärast sa neid tagant kinnitada tahad?
Kardad et ku keskelt siis suure võimsusega kõrvetab masti ära või?

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 6:06 pm
Postitas sombi
Kui vertikaalis panna, hakkab keskelt kinnitades mast segama ja antenni kasutegur langeb. Et ei segaks, tuleb mast kinnitada võimalikult kaugelt antennist horisontaalse lisatoruga.

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: P Okt 02, 2011 8:28 pm
Postitas EINAR
Ma tahaks jah teha tema polarisatsiooni muudetavaks, siis lihtsaim kinnitusvariant kõik 4 yagi tagumist otsa pidi H kujulise raami külge ja selle H keskpaigast torujupp puksi sisse, mille ümber kogu seda kupatust 90* ulatuses ajamiga pöörata võimalik.

Officer, sellise pöördraamiga :) on ennemgi küpsenud vareseid taevast alla toodud ... ja tuuasse veelgi!
73!

Re: Kas 1x9 elem. või 2x4 elem. yagi?

Postitatud: E Okt 03, 2011 10:35 am
Postitas EINAR
Aga tõsisemat juttu ka jälle.

Ega kadudest nelja antenni sobitusahelatega liitmisel ei pääse nii ehk naa! Aga 1/2 lainepikkusega (korralikust kaablist!!) kaabel-lõikudes need kaod nii suured pole, et 3-e antenni energia sinna kaob ja lõpp-effekt jääb samaks ühe antenni kasutamisega (nagu Officer eespool lubab). Miks siis tehakse üldse mitmeantenni süsteeme - kas need insenerid pole siiani kadusid märganudki või!?
Jah, mõistagi võiks need sobitusahelad teha ka hõbetatud laineviikudest, aga juurdesaadav effekt (võrreldes kaabellõikudega) ei kompenseeri seda konstruktsiooni keerukust ja hinda.
73! de ES6EI